Г.Каспаров: Карлсен принял неверное решение

Гарри Каспаров в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung рассказал о своем сотрудничестве с Магнусом Карлсеном, о выборах на пост главы FIDE и о своей борьбе против Путина

Frankfurter Allgemeine Zeitung: 23 декабря было официально объявлено о том, что ваш бывший ученик Магнус Карлсен не будет бороться в турнире претендентов по шахматам.

Гарри Каспаров: Это плохо, это неверное решение. В его возрасте и при его данных он должен бороться. За шахматной доской.

- Вам понятны побудительные мотивы?

- Он прав, когда он критикует систему, называя ее несправедливой. FIDE (Международная шахматная федерация) хаотично организовала весь цикл. Мне также не нравится то, что матчи кандидатов будут проводится без остановок между четвертьфиналом, полуфиналом и финалом. Тем не менее Магнус был бы фаворитом, однако на первый план выходят в большей мере физические и психологические аспекты, в определенной мере даже фактор везения. Я думаю, что его критика по поводу формы проведения соревнования является основным предлогом отказа. 

- А каковы истинные мотивы Карлсена?

- Ему, скорее всего, не хочется принимать столь серьезный вызов.

- Некоторые наблюдатели считают, что это вы посоветовали ему отказаться от участия в первенстве мира.

- Я бы не одобрил такого решения. Однако наше сотрудничество закончилось еще весной прошлого года.

- Сожалеете ли вы о том, что год его тренировали?

- Совсем нет. Наши тренировочные партии, их анализ вместе с игроком такого таланта – все это доставило мне массу удовольствия. Он обладает способностью правильно оценить почти любую позицию, чем до него мог похвастаться только Анатолий Карпов. Я помогал Магнусу в том, чего ему не хватает: подготовка к началу соревнования, более систематичный рабочий процесс, более жесткая установка на игру.

- О чем вы подумали, когда вы услышали об отказе Карлсена участвовать в чемпионате мира?

- Я не был особо удивлен. Еще во время нашего тренировочного лагеря в Марракеше год назад я говорил ему о недостаточном соревновательном опыте, но он не захотелот обсуждать этот вопрос. Он еще ни разу не участвовал в поединках как фаворит. Я посоветовал ему провести тренировочный матч с шахматистом мирового класса, не входящим в число претендентов на звание чемпиона мира.

- Когда вы возглавляли список лучших шахматистов, то вы проигрывали примерно одну встречу в год. Карлсен только за последние три месяца потерпел поражение в семи регулярных партиях. Из-за чего это?

- Потому что он работает не так интенсивно, как это надо делать. Я могу дать только такое объяснение. Работать – это означает постоянно заниматься этим делом и сохранять остроту восприятия. То, как он проиграл Ананду в Лондоне, было просто ужасно. Он и Владимиру Крамнику должен был проиграть. Тем не менее он победил на этом турнире, и это говорит о том, что он может играть ещё лучше. За доской он играет превосходно. Если он еще будет достаточно интенсивно работать, то он может доминировать в современных шахматах.

- Вы можете себе представить такую ситуацию, что вы вновь начнете тренировать Карлсена?

- Нет. Он сам хозяин своего положения. В настоящее время он начинает взрослеть.

- Ему нужно время для того, чтобы взбунтоваться?

- Ему необходимо время для того, чтобы подумать о своем будущем. Кажется, что все ему дается легко. Но и конкуренты не дремлят. Год назад он доминировал в шахматах, а сегодня уже нет. Если бы он продолжал интенсивно работать как это требуется, то он бы смог побить мой рекорд - 2851 пункт по системе рейтинга. Это вызвало бы великолепную реакцию прессы, что было хорошо для шахмат и для него самого.

- Вы однажды сказали, что перед тем, как Карлсен уйдет, он в значительной мере изменит игру. Вы больше не ждете от него такого результата?

- Игрок с таким талантом как у него, столь привлекательный для средств массовой информации и первый после Бобби Фишера шахматист номер один, представляющий Запад, - все это было бы исключительно полезно для шахмат. Но для этого он должен постоянно доказывать свое превосходство. Однако он не может это сделать. Этого недостаточно для того, чтобы его имя упоминалось в печати, и чтобы шахматы заинтересовали людей, обычно далеких от этой игры. Магнусу сейчас двадцать. В этом возрасте нужно бороться. У него огромный талант, и он в определенной мере обязан отдать этот талант миру шахмат.

- Когда вам было столько же лет, сколько сейчас Карлсену, вы победили не только за шахматной доской, но в борьбе за титул чемпиона мира противостояли еще и советской шахматной федерации. Как повлиял на вас период вашей жизни с 19 до 22 лет?

- Это видно хотя бы по тому, что я все еще существую. Характер закаляется, если переносишь поражения и сталкиваешься со сложными вызовами. Если вы уклоняетесь от этого, то вы будете за это наказаны.

- Но справедливо ли требовать от двадцатилетнего юноши, чтобы он пожертвовал всем ради шахмат?

- Можно было бы говорить о жертвах, если бы он все это делал только для других. Но в финансовом отношении это было бы и для него очень даже неплохо.

- После вашей совместной работы с Карлсеном вы посвятили себя совершенно другому делу. Вы много инвестировали средств для того, чтобы сделать Карпова президентом ФИДЕ, однако этого не удалось добиться.

- Я не хочу говорить о суммах. Анатолий вместе со своими друзьями на Украине также сделал много для этого, хотя и он не любит вкладывать свои собственные средства. 

- Чья это идея – сделать Карпова кандидатом?

- В сентябре прошлого года после турнира в Валенсии мы обсуждали с ним существующие проблемы в шахматах. Через два месяца мы встретились в Москве, и я спросил его, готов ли он к тому, чтобы стать кандидатом и серьезно побороться за этот пост. Он основательно включился в эту работу, особенно в конце. У меня нет оснований жаловаться. Его участие и его позиция были верными. Это был уникальный шанс для шахмат для того, чтобы вновь вернуться на правильный путь. Это была жестокая, тяжелая борьба. Мы слишком поздно начали.

- Противоположная сторона зарабатывала себе пункты на том, что называла Карпова вашей марионеткой. По мнению ваших противников, именно вы были тем человеком, который хотел захватить бразды правления в шахматах.

- Вы серьезно думаете, что Карпов мог допустить, чтобы я ему говорил, что надо, а что не надо делать в том случае, если бы он был избран президентом ФИДЕ? Мы очень хорошо понимаем друг друга, и я, конечно, имел бы большое влияние, но Анатолий не марионетка в чьих-то руках.

- Многим не понравился негативный тон вашей кампании и последовавшие за этим негативные заголовки в печати в отношении шахмат. 

- А четыре миллиона долларов, которые бы мы имели для развития ФИДЕ, - это не позитивная новость? Вся программа Карпова была позитивной. Но не было той программы, которую мы могли бы критиковать, так как у Илюмжинова вообще не было никакой программы. 

- Для победы вам были необходимы голоса людей, которые в прошлом выбирали Илюмжинова. Он лично потратил миллионы на шахматы. Может быть, надо было вести себя хитрее и бороться со стоящими за его спиной функционерами, набивающими себе карманы, вместо того, чтобы высмеивать Илюмжинова?

- Но Илюмжинов смешон. В ноябре он объявил о том, что он летит в Нью-Йорк, где он собирается встретиться с мэром города Блумбергом (Bloomberg) и купить площадку «нулевого уровня» (Ground Zero). Он способен пройти проверку на любом детекторе лжи, поскольку он верит в то, что он говорит. Спросите его, какого цвета инопланетяне, и он ответит вам перед работающими телекамерами. Этот человек ослабил доверие к шахматам, а у него лично уже нет тех ресурсов, какими он обладал раньше.

- Каким образом в таком случае ему удалось заручиться поддержкой Российском шахматной федерации?

- Кто бы ни голосовал в России, победу одержал бы Карпов. Аркадий Дворкович просто украл российские голоса.

- У вас ведь раньше были хорошие отношения с главой шахматной федерации России?

- Я помог ему получить образование в Соединенных Штатах. Его отец 15 лет работал в моей команде. Однако у Дворковича тесные деловые связи с целым рядом людей из окружения Илюмжинова. Речь идет в основном о нефти.

- Дворкович принадлежит к узкому правящему кругу в Кремле. То же самое можно сказать и о бывшем президенте Российской шахматной федерации Жукове. Почему тогда у России – несмотря на поддержку со стороны правительства - больше нет чемпионского титула?

- Не хватает азарта. Речь идет о власти и о бизнесе, а не о поддержке талантов. На чемпионатах мира в возрастных категориях от 8 до 18 лет Россия выставляет больше всего шахматистов, и не разу не получила золотую медаль. Азербайджан завоевал уже три. Нельзя отделить развитие шахмат от развития самой страны. Наше правительство презирает интеллект как таковой. Советский Союз хотя и не был хорошей политической системой, однако на развитие шахмат в стране выделялись большие средства, так как эта игра была идеологическим оружием, а также инструментом для развития интеллекта людей. Для детей было не так много других возможностей. Шахматы рассматривались как нечто, имеющее большое будущее. Сегодня в Азербайджане и Армении похожая ситуация.

- Вся ваша шахматная карьера состояла из сплошных успехов, однако в России, в Международной шахматной федерации и в отношениях с Магнусом Карлсеном вас постоянно преследуют неудачи. Как вы все это переносите?

- Я чувствую себя замечательно, значительно лучше, чем год назад. У меня насыщенная жизнь. В этом году я много путешествовал по миру, встречал интересных людей, много узнал нового. Основной акцент в моих выступлениях смещается теперь от стратегии к инновации. Я пишу новую книгу. Занимаюсь также многими другими важными делами, и считаю, что я могу кое-чего добиться.

- Насколько активно вы занимаетесь тем, чтобы помешать возвращению Путина на пост президента в 2012 году?

- Если бы я считал, что смогу добиться этого, опираясь только на собственные силы, то я именно этим бы и занимался. Однако в России режим находится в серьёзном кризисе. И как только я оказываюсь в этой стране, я каждую минуту использую для этой борьбы.

- Как вы относитесь к предоставлению России права проведения ЧМ по футболу 2018 года?

- Меня это не удивило. Путин смог уговорить и МОК, где более ста голосов, а в ФИФА только 24. ФИФА была для Путина более легкой задачей. ЧМ по футболу – это его личный проект. Путин смог добиться того, что на него работает немецкий канцлер. Затем он получил право проведения Зимней Олимпиады в субтропическом курорте, и вот теперь ФИФА и чемпионат мира по футболу в стране, не имеющий соответствующих стадионов и отлаженного железнодорожного и воздушного сообщения между городами.

- А не является ли ЧМ по футболу хорошим предлогом для того, чтобы создать необходимую инфраструктуру?

- Это очень хороший предлог для того, чтобы украсть деньги. Мы видим это в Сочи. Город уничтожается, окружающей природе наносится ущерб. Я не знаю, состоятся ли вообще эти Олимпийские игры, поскольку это совершенно неподходящее для них место. Когда Сочи получил это право, повсюду было ликование. Сегодня даже правительственные средства массовой информации сдержанно сообщают о том, что происходит в этом городе.

- Деньги утекают и в других странах.

- Путин побьет все существующие рекорды.
 

Источник